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magiccorser Aquariophile Intéressé

Inscrit le: Jeu 26 Avr 2012 Messages: 29 Localisation: environ de Mons Belgique
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Publié le: Vendredi 27th Avril 2012 12:02:18 PM Titre du sujet: Que faire ? |
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Bonjour,
J'ai tant de soucis que je ne sais par ou commencer donc par le début mais je risque d'être long pardonnez moi pour cela.
Voici 3 semaines mon fils pour faire plaisir aux parents a acheter avec sa première paye un aquarium (kit complet de 60l) sachant que cela nous ferait plaisir à mon épouse et moi même. N'y connaissant pas grand chose je me suis renseigner chez le vendeur pour savoir comment procéder.
voici les conseils reçus: nettoyer le bac, placer le graviers de fond et tout les accessoires technique, filtre,éclairage, bulleur,thermomètre digital, de mettre l'eau puis de brancher le tout. Ajouter à l'eau un produit tetra aqua safe au prorata du litrage, d'attendre que l'eau arrive à 20 degrés puis d'adjoindre un autre produit tetra dont le nom m'échappe pour adjoindre des bactéries nécessaires la notice du produit disait 5Ml par 6L d'eau cela voulait dire le flacon complet de produit je trouvais cela énorme donc après demande au magasin qui m'as confirmer j'y ai donc déverser le flacon.
N'ayant pas mis de terre fertile dans le fond je demander que faire pour mettre des plantes vivantes et on m'as conseiller des granulés pour rendre les graviers fertilisants, sous mes graviers j'ai placé ces granulées puis planter deux plantes naturelles.
Ensuite d'attendre une semaine et de tester l'eau se qu'ils ont fait pour moi au magasin à l'aide de bandelettes multi-test.
L'eau étant déclarée bonne à tout niveau, mon épouse à donc fait son choix de poissons 10 néons, et un harem de Guppy se qui correspond si j'ai bien lu les infos du site à 1M+3f.
Rentrés à la maison nous avons bien suivis les informations de mise en température du sac de transport puis adjoint de l'eau de l'aquarium et seulement après transférer les poissons sans leur eau de transport dans l'aquarium.
Quelques jours plus tard nous sommes aller dans un autre magasin(poisson d'or) faire l’acquisition de trois autre harem plus hauts en couleur mon épouse trouvant que l'aquarium semblait vide.
Dans les jours qui suivirent les ennuis ont commencer une eau laiteuse et la perte de 7 néons, puis un voile brun boueux des flottaisons de particules de ce substrat pour plante et un filtre complètement boucher l'éponge noir ainsi que le petit sac de charbon du filtre(petite boite qui contiens le sac) étaient pleine d'une substance visqueuse brun vert.
De retour au magasin pour infos on m'as conseiller de rincer le tout mais pas trop pour ne pas enlever toutes les bactéries et de voir après 24H se que j'ai fait, sans résultat on m'as conseiller en suite d'ôter les filtrations pour les remplacer par de la ouate pendant 3 jours avec changement tout les 24H, se que j'ai fait, on m'as aussi parler éventuellement d'utiliser un produit qui filtre l'eau en laissant la pompe a l’arrêt pendant quelques heures qui lui capturerais et à la remise en route de la pompe débarrasserais l'eau des particules en suspension.
Je ne l'ai pas fait maintenant j'essaie de remplacer l'eau 5L à la fois en vidant la même quantité et en la remplaçant par 5L d'eau du robinet portée à température et traitée avec une sous dose d'aqua safe.
Une petite amélioration se fait pendant quelques heures l'eau n'est plus brune elle redeviens laiteuse, puis la nuit passée, l'état de l'eau reviens au niveau d'avant seule chose qui n'est pas encore arrivée s'est que le filtre ne s'est pas encore reboucher.
Hier j'ai tester l'eau à l'aide d'une bandelette multi et je suis dans le rouge à tout niveau. mention changer l'eau sur toute la ligne.
après 24h je refais le test cet après midi pour voir et je posterais le résultat, pour votre avis.
A part cela j'ai récupérer un bac vide sur pied je pense 100L(100Cm de long,30 de profondeur,48CM de haut) pouvez-vous me confirmer le littrage de celui-ci, que je dois nettoyer à fond (sale et plein d'algues)mais il a un système de filtration sur un des côté dans le bac deux compartiments grillagés, de 10Cm sur toute la hauteur, une petite pompe immergée, ce système me semble assez ancien qu'en pensez-vous et si toujours d'actualité comment s'en servir?
Je pensais y transférer mes poissons mais si je dois le faire selon les règles de l'art j'ai bien peur que le mois d'attente soit fatal aux poissons.
D’où mon titre que faire?
Encore une fois pardon d'avoir été si long mais je crois qu'un max d'informations rend le diagnostic plus facile.
D'avance merci pour l'aide que vous voudrez bien m'apporter. |
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BenQua Alevin


Inscrit le: Mer 25 Avr 2012 Messages: 13 Localisation: Paris, Bordeaux, Montpellier, Marseille
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 11:31:07 AM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Whaaaa, quel message !
Je ne suis pas specialiste mais le temps d'attente entre la mise en eau de ton aquarium et l'introduction des poissons et de 3 semaines/1 mois minimum. L'aquarium doit se cycler ( mise en route des elements qui composent ton aquarium - chimie de l'eau et attendre que ton Pic de Nitrites soit passe, il est mortel pour les poissons ), or, apparemment tu ne l'as pas fait ..
Meme si votre compagne "trouve" que l'aquarium "parait" vide ce n'est peut être pas le cas des poissons, si il y en a trop il seront stresses, il existe beaucoup de regle a ce sujet la, et il faut prendre en compte la taille du poisson adulte (hors ce vendus en animaleries sont jeunes, tres souvent ..)
Pour le calcul du volume, on peut se servir de ca :
http://www.infos-aquarium.net/trucs-et-astuces-aquarium/calcul-volume-aquarium.html
Voila .. j'ai sans doute pas répondu a tout mais je suis pas assez cale et j'ai pas envie de raconter des bêtises alors je laisse la place aux experts
Bon courage ! |
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louaque Moderateur


Inscrit le: Ven 17 Oct 2008 Messages: 2686 Localisation: Belgique (Prov. de Liège)
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 02:21:34 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Bonjour,
Je dirais que BenQua a bien résumé la situation!
En fait tu as fait tout le contraire de ce qu'il faut réaliser ...Si tu veux voici une liste des gros problèmes;
-il ne faut jamais croire un vendeur, lui il veut vendre et ce fou pas mal des poissons!
-lors du démarrage du bac, juste remplir avec de l'eau et AUCUN produit, cela est une source de problème, mais cela tu l'as remarqué!
-Il faut absolument que le cycle de l'azote ce mette en place tout seul. Pour cela il faut minimum 4 semaines, maximum .... pas de régle??? Il faut suivre l'évolution des nitrites en testant régulièrement l'eau.
-Les tests pour savoir si ton eau est cyclée (et non pas "bonne" ou "pas bonne"!) doit absolument être réalisé avec les testeurs JBL en gouttes, seul ceux là sont précis et fiable
-Quand le cycle est en place et que ton bac est prêt à être peupler, il faut commencer par placer 2-3 poissons par semaine, jamais plus!
-Et le choix de poissons n'est pas une question de gout mais de paramètre d'eau, chaque poisson à des besoins différents. Là tu as mélanger des poissons qui ne peuvent pas vivre ensemble!!
-Et pour finir, je ne sais pas comment est ton filtre et de quoi il est composé. je ne sais rien non plus sur tes plantes, car le choix de celles ci est très important lors d'un démarrage!!
Tu vois, quand je disais que tu avais tout faux ....Un aquarium c'est bien plus qu'un bocal rempli d'eau!
Bon et maintenant tu me diras!!??
Vu l'état de l'aquarium, la quantité d'erreurs, le manque d'information sur les paramètres, ..... il est inutile de te dire que tes poissons sont en danger de mort et qu'il va être difficile de redresser la situation.
La meilleur des solutions serait de sortir de toute urgence les poissons de là, les rendre au magasin serait une solution, quitte à leurs donner pour les sauver.
Ensuite, il est impératif de vider le bac et de TOUT recommencer à zéro, avec l'aide du forum et surtout sans les conseils des vendeurs.
Peut être qu'à ce moment là il serait plus judicieux de se tourner vers le plus gros bac, où tu auras plus de possibilités.
A toi de voir c que tu veux faire dans l’immédiat. |
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magiccorser Aquariophile Intéressé

Inscrit le: Jeu 26 Avr 2012 Messages: 29 Localisation: environ de Mons Belgique
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 07:24:33 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Bonjour,
merci pour vos conseils, j'en suis au redémarrage d'un bac de 130l.
Ce coup-ci en respectant les règles du forum qui sont judicieuses.
aujourd'hui placement du fertilisant, du sable de Loire et mise en eau dans les heures qui suivent.
hier je suis aller chercher le nécessaire pour tout cela avec les accessoires adaptés et des tests JBL + le test GH qui n'est pas dans la valisette, pour le 130 ne manque plus que l'éclairage que je dois encore trouver.
le bac de 130L est un bac d'occasion que j'ai reçu gratos mais sans les accessoires, ni couvercle de lampe et donc pas d'éclairage.
donc je vais dans les prochains jours chercher un solution.
pour le 60L "catastrophe" je change l'eau régulièrement 5L à la fois, temperée et additionnée de "aquasafe" en % réduit et évaporée.
chaque jour ou parfois 2X par jour en espérant que tout ces bouleversements ne seront pas fatal à nos petits protégés.quelques semaines de patience et j'espère que tout rentreras dans l'ordre pour pouvoir transférer les poissons dans un espace plus adapté.
Demain ou au plus tard mercredi je vais tenter des changements d'eau avec de l'eau osmosée (difficile à trouver près de chez moi seule boutique trouvée poisson d'or mais à 120A/R de chez moi) à 30% pour voir si cela solutionne un peu le problème.
Encore merci pour vos conseils et je vous tiens au courant de l'évolution. |
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louaque Moderateur


Inscrit le: Ven 17 Oct 2008 Messages: 2686 Localisation: Belgique (Prov. de Liège)
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 07:30:22 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Re,
Arrête avec les bactéries et tous les autres produits!! Tu dépenses ton argent pour rien et en plus tu aggrave les problèmes du bac!!
Tu sais dans un bac c’est de l'eau qu'il faut, pas des produits chimiques!
Vas lire ceci et si tu as des question je te répondrais ...http://aideauxdebutants.wifeo.com/de-lidee-au-projet-1.php |
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magiccorser Aquariophile Intéressé

Inscrit le: Jeu 26 Avr 2012 Messages: 29 Localisation: environ de Mons Belgique
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 09:47:28 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Merci pour le lien Louaque je vais aller le visiter au plus vite.
pour toi pas produit aquasafe dans l'eau de rechange ok j'arrête, mais l'eau osmosée qu'en pense tu bon/ pas bon /inutile??? sur ce point d'après se que j'ai lu sur les forums les uns disent oui s'est une solution les autres non et toi qu'en pense tu?
Mis à part cela je viens de finir la mise en eau de mon 130L avec la pompe et le chauffage, j'y ai mis deux plantes 1 spathiphyllum et une autre dont je ne connais pas le nom je les ai reçu d'un aquariophile de confiance qui en a de trop dans un bac à part avec que des plantes, mais il n'en connais pas le nom non plus, en l'état +ou- 15Cm de haut tiges rondes assez grosse par rapport aux feuilles et des feuilles de forme identiques a des feuilles d'estragon.
Comme tu me l'as dit de ma nouvelle filtration j'ai viré le charbon et je l'ai remplacée par un deuxième pot de ouate blanche
Merci pour tes conseils à te lire  |
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louaque Moderateur


Inscrit le: Ven 17 Oct 2008 Messages: 2686 Localisation: Belgique (Prov. de Liège)
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 10:04:43 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Re,
Citer: | mais l'eau osmosée qu'en pense tu bon/ pas bon /inutile??? |
L'eau osmosée est utilisée pour changer les paramètres de l'eau. Soit parce que l'eau du robinet n'est pas top ou alors pour adapter cette eau aux poissons de son choix.
Dans ton cas, vu que tu ne connais pas les valeurs PH/GK/KH je ne vois pas l'utilité d'employer de l'eau osmosée pour le moment.
Quand tu connaîtras ces valeurs de ton eau de conduite et que tu auras choisis une population, là tu auras peut être besoin de cette eau osmosée.
Pour les plantes, c'est une chose tres importante dans un nouveau bac. Elles vont permettre un bon équilibre et surtout si tu choisis bien les plantes, elles éviteront une invasion d'algues.
Dans 130 litres il te faut au moins 8-10 plantes de cette liste
Limnophila aquatica
Limnophila sessiflora
Ceratopteris thalictroides
Hygrophila polysperma
Ceratopteris cornuta
Heteranthera zosterifolia
Hygrophila difformis
Eusteralis (species)
Hygrophila corymbosa
Ceratophyllum demersum
Egeria densa
Ce sont des plantes à croissances très rapides.
Dans quelques mois, quand tu bac sera bien stable, libre à toi d'en enlever quelques une et de les remplacer des plantes plus à ton goûts. |
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magiccorser Aquariophile Intéressé

Inscrit le: Jeu 26 Avr 2012 Messages: 29 Localisation: environ de Mons Belgique
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Publié le: Lundi 30th Avril 2012 10:44:22 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Que les dieux du forum veuillent bien m'excuser.
Lors de mes achat d'hier comme vous me l'avez conseiller j'ai acheter la valise test de jbl +le test gh qui n'est pas dedans;
L'après midi j'ai donc jouer au petit chimiste en premier pour me faire la main j'ai tester le Ph l'eau directement à la sortie du robinet résultat 7.
Puis je me suis lancer dans l’exercice périlleux des autres test pour l'eau du bac malade résultat:
Ph= entre 7 et 8 pas de référence plus précise
Fe=0.05
No2=0.4
No3= 1
Kh = 17 gouttes soit 17d°
gh = 12 gouttes soit12d°
Désolé j'étais persuader d'avoir mis les résultats en ligne.
Peut être qu'avec ceci tu auras plus d'informations pour me guider
merci. |
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louaque Moderateur


Inscrit le: Ven 17 Oct 2008 Messages: 2686 Localisation: Belgique (Prov. de Liège)
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Publié le: Mardi 1st Mai 2012 07:35:17 AM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Bonjour,
Merci pour ces résultats.
Avec des Nitrites à 0,4 mg/L tes poissons n'ont aucune chance de sortir sans séquelle de ce poison. Encore une fois si tu veux les sauver il faut les enlever de là. Sans cela, même si il y a des survivants ils seront fort affaiblis.
Les nitrites sont dangereuses dès la valeur de 0,05mg/L
Je me demande en lisant ton sujet si tu ne penses pas que l'eau osmosée pourrait t'aider dans ton problème de nitrite?Il n'en est rien.
Je suis désolé de ne pouvoir mieux t'aider pour ton 60 litres. |
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magiccorser Aquariophile Intéressé

Inscrit le: Jeu 26 Avr 2012 Messages: 29 Localisation: environ de Mons Belgique
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Publié le: Mardi 1st Mai 2012 02:25:26 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Merci pour les informations
Malheureusement je n'ai pas de "bac hôpital" ou autre qui ai été cyclé et pas de voisin qui puisse m'aider.
Je continue mes changements d'eau 5L/24 heure aérée 24H, mais sans ajout de quoi que se soit(additifs) comme tu me l'as conseiller en espérant que cela aide.
mesure du jour des No2 supérieure à la précédente frôle les 0.05 je panique de plus en plus.
Malgré cela pour le moment les poissons ont l'air en forme ne montre aucun signe de douleur ou de léthargie et toujours aussi portés sur la chasse à la femelle ils mangent normalement et s'amusent dans le courant de la pompe.
pourvus que ça dure.
Bon premier mai à toi.  |
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magiccorser Aquariophile Intéressé

Inscrit le: Jeu 26 Avr 2012 Messages: 29 Localisation: environ de Mons Belgique
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Publié le: Jeudi 3rd Mai 2012 11:30:17 AM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Bonjour,
Je me suis renseigner hier (poisson d'or) pour l'acquisition d'un bac à lumière compatible avec mon 130L pour le prix pas de soucis mais il semble que le support soit prévu pour des tubes T8 et non pas T5, ils ne sont disponible que d'ici 15 jours comme ils n'étaient pas disponibles en magasin je n'ai pas pus voir si un changement de support était faisable,
1ère question quelqu'un peux il me dire si ce genre de bac existe pour une mesure de 100X30 et ou on peux le trouver.
Sinon, qui possède assez de compétences pour me dire comment en fabriquer un et en quelle matière.
Pour le reste status quo les poissons on l'air de se bien porter jusqu'ici plus de pertes malgré que l'eau reste toujours trouble une petite amélioration que je peux estimer à 10% au niveau de la clarté , la filtration plus puissante semble bien aider.
Mes femelles qui gonfle de plus en plus montrent des signes d'agressivité vis à vis des mâles qui les poursuivent et elles se regroupent hors du flux du courant.
Ce comportement est il normal et est il avant coureur du prochaine naissance?, ou cela reste quelque chose lier à mon problème de nitrites et est avant coureur de pertes futures?
Merci pour vos réponses.
Cet après midi teste des nitrites et autres pour voir si ça baisse résultats sur le site dès après
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labanane Dingue d'Aquariophilie


Inscrit le: Dim 20 Mar 2011 Messages: 574 Localisation: 02 aisne
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Publié le: Jeudi 3rd Mai 2012 01:49:55 PM Titre du sujet: Re: Que faire ? |
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Si j'ai bien compris t'as ni capot, ni ballast, ni néon dans ton 130L?
je crois qu'un ballast fait pour du T8 accepte du T5 mais le T8 c'est mieux pour les plantes!
après t'es pas obligé de mettre un couvercle (tout dépend des poissons que tu mets : faut pas qu'ils soient suicidaires)
le ballast regarde ceux la tu peux adapter la longueur au néon donc ca simplifie la chose!
ensuite tes guppys... je crois que les femelles vont bientot accoucher : le hic c'est que ca va les affaiblir et avec tes nitrites hauts ca pourrait etre mortel!
a ta place je changerai 50% de l'eau maintenant (enfin dans 24h mais si les nitrites sont vraiment hauts il vaut mieux mettre l'eau direct du robinet sans attendre : vaut mieux un peu de chlore que beaucoup de nitrites!)
les alevins, tu verras bien mais ils sont fragiles, je pense pas qu'ils survivront
ton ami aquariophile peut pas récupérer tes poissons le temps que le probleme soit résolu? surtout les néons c'est fragile :s |
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